Marina Nimoy  Вы развели какую-то непонятную полемику, из-за того что САМИ не явились на дефиле, хотя вас ждали до последнего.
Причиной, был явно не сценарий.
Тогда я не понимаю о каком эмпровизе вы ведете речь, и почему начинаете приводить примеры с других, приплетать технические неполадки, до которых в вашем случае, даже дело не дошло.

Не подготовились нормально, нечего разводить тут театр с заламыванием рук, что вас кто-то принижает, не было никаких принижений, у вас спокойно взяли сценарий дефиле, репетировать вы сами не стали.
Это все просто, лично для меня выглядит глупо. Имхо.

Коли уж вам так интересно, то я вам объясню о чем речь, хотя по хорошему это не ваше дело. Сценарий был, был за три недели до феста. Но мы его так и ни разу не отрепетировали. Потом когда был прогон на сцене перед дефиле, то что мы придумали нам жутко не понравилось, в результате чего и было придумано, то что мы показывали и Ари-тян была оповещена о сем изменении.
Я не пойму вам скучно что ли?
В любом случае отсутствие сценария это куда меньший грех чем не выход на сцену вообще.

+1

Писать анимешные шутки, чтобы их понимала ну хотя бы большая часть и при этом смеялась почти нереально. Этот вывод мы сделали из прошлогоднего КВН-сценария. И вообще КВН - это КВН он должен быть в первую очередь смешным, а во вторую очередь косплейным. Но естественно вторым пренебрегать не стоит... А вот со сценками совершенно другая история...

+1. Было шикарное награждение файтеров, но Вайс слишком долго говорил. Но у него в этом и опыт больше чем у остальных. Награждение действительно было за этим исключением вялое. Но думаю они сделают выводы и что-нибудь придумаеют к следующему году.

Я искренне рада, что кому-то все это мероприятие понравилось. Правда. Жаль, что о себе я такого сказать не могу. Не понравилось. От фестиваля лично у меня остались усталость, стресс и куча негативных эмоций. Последнее - в адрес организаторов. Потому как то, с чем столкнулись участники, организацией не называется. Это - отсутствие организации как таковой.
Уровень участников действительно год от года растет и меня порадовал. Об уровне организации говорить не прихоидтся - его нет.
ИМХО. Если мероприятие идет гладко и ни у кого не возникает потребности отыскать организатора и решить какие-то проблемы, значит, организаторы хорошо подготовили мероприятие. Если же организатора во время мероприятия рвут на части, пытаясь решить еще не решенные вопросы, значит, организатор плохо провел подготовительную работу. В таком случае, организатору остается винить только себя, а не перекладывать вину на участников. А именно это мы имели возможность наблюдать.
До сих пор искренне недоумеваю, зачем был нужен перерыв между дефиле и сценками, если за это время не было сделано ровным счетом ничего. Не проверена музыка (в результате срывы во время выступлений, из-за чего в сценках образовался сумбур). Не проведены прогоны сценок (некоторые команды вообще на сцене отыгрывали свои сценки в первый раз во время самого выступления; то, что кто-то хоть что-то хоть как-то смог прикинуть на сцене - личная заслуга самих участников, но никак не организаторов, которые все это время занимались не пойми чем и переводили стрелки друг на друга). Об объявлении сценок я вообще молчу. За кулисами этого просто не было слышно (где, собственно, я и находилась как непосредственный участник сценок) и узнать об изменении последовательности сценок не было никакой возможности.
Лично мной все это воспринимается как вытирание ног об участников и никак иначе. Предельное пренебрежение к участникам и манкирование своими обязанностями. А если учесть, сколько сил и средств вложено было в подготовку выступлений, такое отношение не должно допускаться. Потому что в конечном счете на фестиваль приходят смотреть не на организаторов, а на участников. Лично мне в этом участвовать не хочется. Мне не хочется, чтобы об меня раз за разом вытирали ноги.

Огромная благодарность участникам дефиле и сценок. Ребята, вы действительно выступили замечательно и на вас приятно было смотреть. Хотелось бы, чтобы вашему высокому уровню соответствовало отношение к вам со стороны организаторов.

Отредактировано Чара (2007-10-17 17:38:08)

Аааргх!.. Я кажется уже все объяснил. Читай внимательнее. Было все тоже самое что и с другими участниками. И здесь речь не о том, что мол я брат и мне все можно, а о том, что в этой ситуации она будет проинформирована куда быстрее, чем если бы это был другой косплеер, а точнее мгновенно. Так что было все тоже самое и все что от нас Чибиком требовали, а требовали как и с других косплееров было сделано.

Еще раз скажу: читайте внимательнее чужие посты, а потом уже пишите.

А ты хоть раз пробовала что-нибудь сама организовать? Видимо нет. Ты не знаешь какой на самом деле это труд и как это сложно. На мероприятии такого масштаба углядеть за всем практически невозможно. И поэтому накладки случаются. Даже на таких фестивалях как Аниматрикс случаются накладки. А эти ребята делают фестиваль раза в два дольше... И тем не менее. Если так ко всему относиться, то тебе лучше вообще на фестах не появляться. Потому что с таким отношением тебе ни один не понравится. Или тебе нравится ходить на фесты, а потом плеваться?

А по поводу прогонов на сцене скажу, что во-первых прогоны были у всех команд в пятницу, так что не надо выдумывать. И дефиле тоже прогоняли, но в субботу. Также скажу, что орги не должны бегать за участниками и затаскивать каждого на прогон. Если им надо - они приходят, если нет, то нет. А сваливать собственную лень на оргов это не красиво.

И еще те кому было надо могли договориться о прогоне сценки\дефиле еще до феста с Оборотом (в мечте есть замечательная сцена). И не надо говорить что никто не знал, мол. Потому что опять же это не оргам надо, а участникам. Если участники считают, что они могут обойтись без прогона на сцене, то это их дело. У оргов своих проблем хватает.  А если было бы реально надо, то сделали бы. Потому что когда человеку реально надо - он делает, а не ноет и не сваливает на обстоятельства.

Да косяки были, но никто не идеален - это раз. Я сомневаюсь, что найдутся в Самаре люди, которые смогут сделать лучше. Просто потому, что ни у кого нету достаточного опыта в этом. Точнее ни у кого кроме них нету этого опыта. По данному мероприятию. Так что так.

Sigiller
Не надо говорить мне про то, как трудно что-то организовать. Я знаю, что это такое.
По поводу репетиций до феста. Договориться пробовали, не получилось, организаторы усиленно переводили стрелки друг на друга и не давали никакого конкретного ответа. Когда о репетиции в субботу становится известно ночью с четверга на пятницу, это не реально. У людей элементарно работа. А назначение репетиции за неделю до феста в воскресенье без указания времени - это просто песня. К тому же она не состоялась.
Не надо говорить мне про лень, дорогой. Потому как не в лени дело. В пятницу я работала, до 9 вечера. Участие участников надо прежде всего именно организаторам. Потому что без участников они не нужны. И если у участника по каким-то причинам не получилось прибыть в назначенное время (работу отменить нельзя, а среди нас много людей работающих), орг должен позаботиться о возможности для них отрепетировать в другое время.  Время было. Те пресловутые тридцать минут между дефиле и сценками. За это время можно было позволить неуспевшим прогнать свои номера. В результате же это время было потрачено впустую.
А что до косяков... Я об эти косяки второй год подряд спотыкаюсь. Об одни и те же. Второй ЧД мне понравился. Наверное, потому, что я в нем не участвовала, а была зрителем. После него мне хотелось поучаствовать. Поучаствовала. Два года подряд. Приятных воспоминаний об этом мало. В основном приятно вспоминать реакцию зрителей, но не то, что предшествовало выступлениям. Мне бы очень понравился фестиваль, где к участникам отнеслись бы как к людям.

А мы уже пообщались Я предложила свою помощь в этом деле на следующий год. Возможно, и поучаствую.

ну и срач вы тут развели, чувствую, почитают это орги и... пошлют всех на... а я ещё хочу на ЧД 2008 попасть, а может и поучаствовать)
Народ, если всё так плохо, то делайте сами! Или хотя бы помогите, думаю организаторы от помоши не откажутся, тем более, если есть опыт в этом деле.

Отредактировано Squall (2007-10-18 19:13:49)

Орги год за годом не желают звать в свою команду единственного профессионала, который мог бы вывести этот, извините, междусобойчик на уровень настоящего шоу - причем забесплатно. Когда я говорю "профессионала", я подразумеваю режиссера по образованию, который к тому же и работает по этой специальности. Оргам он прекрасно известен, но почему-то уже второй год я вижу его в роли мальчика на посылках, который правит хотя бы некоторые косяки тех же оргов (например, бегает вокруг сцены, передавая микрофоны). Вывод? Оргам не нужен в команде профессионал, потому что тогда им придется работать намного больше. Упс...

Речь идет не столько об отдельных накладках, сколько об общем отношении. Весь фестиваль слышала одну и ту же фразу: "Это в ваших интересах". Типа прислать сценарий, сдать музыку и т.д. А почему бы не сказать так: "Это в НАШИХ интересах"? Зачем проводить эту межевую черту между оргами и участниками? Ведь интерес действительно ОБЩИЙ! А так получается и в самом деле вытирание ног - мол, орги и без вас обойдутся. Без одного-двух участников - да. А если все забьют на мероприятие, кем руководить будете?
Кстати, и не надо оргам следить за ВСЕМ - у каждого есть свой сектор работы. И уследить за порядком в нем вполне реально. Помнится, мы делали как-то всю пати целиком. То есть абсолютно все, вплоть до того, что в самый последний момент, человек, который взял на себя буфет и охрану на входе, извинился, что не сможет обеспечить ни того, ни другого - примерно часа за 3-4 до начала. Ничего, выкрутились. Кстати, сами еще и сценарий для этой пати писали (большой!), и репетировали, и выступали, и с другими желающими выступить договаривались, и координировали это все... Так что - можно. С косяками (куда ж без них!), но без вытирания ног.

А вы, простите, на многих были в качестве участника, чтобы так заявлять? Подозреваю, что нет. Поэтому спросите вначале об этом у тех, кто был, и не на одном. У Эдуарда, например.

Звиняйте, но если о прогоне в пятницу говорят вечером в пятницу... Бегать и затаскивать? Есть этот форум - вывешивайте расписание репетиций хотя бы тут. И не в последний момент.

Кстати, многие и не знали, вероятно. Потому что информация об этом была какой-то полуподпольной. Нет? Тогда почему ее не было на этом форуме? Что - участники должны мысли оргов читать? Кстати, вот примерчик того, как можно было "договориться" о такой репетиции. Звоним Обороту. Оборот: "Не, ребята, по этому вопросу к оргам, время распределяют они". Идем (в тот же момент!) в асю к оргу. Орг: "Вы ж понимаете, сценой распоряжаюсь не я". Нормально? Кому дальше нужно было звонить, чтобы договориться? (Я не говорю в данном случае о том, что кто-то виноват в нашем невыступлении - в этом виноваты только мы сами. И знаем это. Но я говорю сейчас об общем отношении и общей организации.)
У оргов своих проблем хватает? С работой, с личной жизнью - так понимать? А у кого их, простите, нет? Или своих проблем с организацией феста? Простите еще раз, но главная проблема оргов в организации феста - именно работа с его потенциальными участниками.
А последняя фраза - золотые слова. Что если надо, то... и на обстоятельства не сваливает... А если применить эти слова не только к участникам, но и к оргам? У нас вот, допустим, были обстоятельства, из-за которых мы прогнали - но мы просто говорим: "Да, виноваты, по возможности исправимся". А орги год за годом занимаются только, извините, отбрехами - более мягкого слова не подберу. И в итоге воз и ныне там, а фест становится по уровню все более местечковым.

Можно ли попросить сделать то же самое?

А что касается переписанного за 10 минут сценария... Все понятно. Просто создан прецедент. ОК.

А какой смысл только петь дифирамбы? Вот была пара моментов, которая мне действительно понравилась - обязательно скажу о них ниже. Но если что-то не понравилось - что? молчать? Несерьезно получается. Пошлют всех вследствие критики? Стало быть, именно такое отношение у оргов к фесту и его участникам и зрителям. Считаете, это хорошо? А самим организовать... Для любого желающего это сделать вопрос, увы, упирается в деньги за аренду. Достаточно большие. Увы. Поэтому эта фраза не катит.

Таки о приятном...
Порадовала в этом году сцена. Подозреваю, что за это нужно благодарить не оргов, а руководство ЦСМ, которое заботилось не о нас, тем не менее... Появилась приятная цветная подсветка вверху, а главное - все не было снова затянуто черным крепом или чем-то в этом роде Кроме того, полотнища порталов образовали хоть какие-то карманы, пусть даже несколько сузив при этом само пространство сцены. В принципе, сцена ЦСМ мало приспособлена для подобных мероприятий, поэтому любые ее модификации в этом направлении можно принимать только с благодарностью.
А еще - две девушки на открытии. Это было что-то новое и, безусловно, положительное. Не суперпрофессионалы (носки закладывали только так, в отдельные моменты лезла какая-то то ли недопоставленность, то ли недорепетированность), зато очень анимешные Музыка в Noir, ИМХО, вообще очень выразительная, и костюмы тоже были в тему: черный и белый - классический анимешный расклад, к тому же "рукава" вполне можно было трактовать и как крылья. Опять же - хоть какая-то подвижка в направлении создания шоу. В общем, здорово. Интересно, что за девушки, откуда? Подозреваю, что происки Оборота?

Хм... Мариночка, а по моему так ты просто вредная старушенция, да простят меня твои поклонники, которая недовольна всем на свете.

Конечно я тоже могу сказать много нелестного, особенно к главному координатору, который все переваливает на других, а в итоге сам в чистеньком, а все в говне, но не буду. Потому что он хотя бы как то, но делает этот фест.
А вот на оргов Мариночка вы зря наезжаете, они сценами не владеют и сами ждут отмашки от главного, надеюсь кто есть главный вы уже поняли.
Слава богу, что у главного есть два переводчика, через которых орги как правило с ним и общаются.

А вообще фестиваль получился гораздо лучше прошлогоднего, особенно если учитывать, что оргсостав полностью новый и не опытный. В следующий раз они справяться лучше. Если конечно из-за таких как Марина их снова всех не поменяют.

Отдельно хочу сказать спаибо за то, что фестиваль состоялся, причем без переносов. Всем участникам, особенно иногородним, я не преуменьшаю значения местных участников, просто приехать из другого города, чтобы участвовать в фестивале это уже небольшой подвиг.

Кстати то, что фестиваль прошел успешно можно судить по столь малому количеству недовольных. Марина недовольна по опеределению, так что ее можно и не считать.

И Честно....меня убил жлобовский подход к людям по тем или иным причинам потерявшим свои бейджи.... все настроение им испохабили.... неужели не могли пойти на встречу гостям...люди маются, носятся как белки в колесе, пытаются что-то организовать во всей этой разрухе, а их еще и с грязью мешают...смею заметить, что если бы ни учасники/гости фестиваля, которые рвали анус, готовя сценки и прочие развлекательные мероприятия, этого фестиваля бы просто не было, все свелось бы к банальному сбору идиотов, как на самарской площади по пятницам, куда в основе своей ходят тусить Эмо, Готы и люди называющие себя "анимешниками"("Я СМОТРЕЛ ЕВАНГЕЛИОН - Я АНИМЕШНИК!!!!).... проще надо быть....

Отредактировано Kashim (2007-10-18 12:19:15)

Я насчет самого феста не знаю, сидел все время на файтингах, по-этому не могу ничего сказать от себя, основываюсь на мнении других людей, которые мне рассказывали, единственный камень который могу кинуть в огород оргов -  это то, что в первый день задолбались мы с Вайсом ждать ключи от комнаты, которые обещали дать еще утром...но это мелочь, по данным разведки, самая организованная площадка все же была наша( *на правах рекламы*)=)

Это и есть показатель не организованности, если они организаторы, то должны занть больше чем гости, знать какое оборудование, где оно, расписание феста, возможности комнат, сцены, а не бегать вместе со всеми и паниковать...плюс у всех организаторов был как минимум день в запасе что бы со всем этим ознакомиться, это сделали единицы... и это потому что все делалось как обычно в последний момент, слабо чтоли за пару месяцев вывесить на форуме инфу по фестивалю, хотя бы приблизительную....

Хм... а давай нах Оборота пошлем? Потому что все что ты перечислил предоставляет именно он, а не организаторы площадок. Ну за исключением данного форума. Да и инфа приблизительная вывешана была.